Victoria je stara 20 let, študira psihologijo v Varšavi. Že dolgo je čutila, da ni srečna. Najprej je pomoč poiskala pri starših, nato pa pri terapevtu, a zdravila, ki jih je predpisal psihiater, niso pomagala. Čutila je obžalovanje in strah. Takrat je izvedela za obstoj depresije, odporne na zdravila.
Marcelina Dzięciołowska: Kako se je vse začelo? Kdaj ste prvič začutili, da potrebujete pomoč?
Victoria Mrozowska:Bilo je pred mojim osemnajstim rojstnim dnevom. Dolgo časa sem čutil, da je nekaj narobe. Nenehno sem bil podrejen, žalosten, psihično sem se počutil zelo slabo. Nekega dne sem staršem povedala, da želim k zdravniku specialistu, da ugotovi, kaj je narobe.
Kako so se odzvali starši?
To je bila precej težka pot, moji starši se niso mogli sprijazniti, da je z mano nekaj narobe. To jih je precej močno prizadelo, a so se strinjali. Potem sem šel k psihiatru v drugo mesto. Tam sem slišala, da gre za depresijo, in takoj dobila recept za zdravila.
Katere droge so bile to?
To so bila zdravila SRRI.
Kako so vam ta zdravila delovala?
Večinoma sem se počutil odrezano od sveta. Čutil sem, da je med mojimi čustvi in zunanjim svetom velik zid in nisem mogel čutiti nobenih čustev do drugih ljudi in sveta. To je zelo vplivalo name. Konec koncev, ker sem bil na teh drogah, se še vedno nisem mogel spopasti s svojim življenjem.
Kaj se je zgodilo potem?
Naredil sem napako - sam sem jih odložil. To je bila zelo velika napaka.
Kako dolgo ste se odločili prenehati jemati zdravila?
Bilo je po približno 4-5 mesecih jemanja.
Pravite, da je bila napaka - kakšen je bil učinek samoumika?
Sprva se nisem počutil tragično, a pri nobenem od ukrepov nisem imel podpore in moja čustva so postala še težja kot na začetku. Bile so tudi druge bolezni.
Ste se vrnili k psihiatru?
Da, priznal sem, da sem prenehal jemati zdravila, opisal simptome in rekel, da se po njih ne počutim dobro. Potem so mi predpisali druga zdravila.
Kako ste se počutili po njih?
Pravzaprav tako slabo kot po prvih.
Kaj ste se počutili, ko se je izkazalo, da zdravila ne delujejo tako, kot bi morala?
Počutil sem se vedno slabše. Nekaj je bilo narobe z mano. Mislil sem, da zdravila ne delujejo, je bila moja krivda.
Ali se vam je zdelo, da za vas ni rešitve?
Da.
Krivdo prelagate na svojo stran. Razumem, da na tej stopnji niste vedeli za obstoj depresije, odporne na zdravila?
Takrat nisem imel pojma o obstoju depresije, odporne na zdravila.
Kaj se je zgodilo potem?
Sama nisem nehala jemati tablet. Takrat se spomnim, da sem hkrati začel jemati zdravila za druge bolezni. Čez nekaj časa mi je psihiater ponudil terapijo, ki bi sčasoma nekaj spremenila.
Kakšna terapija je bila to?
To je bila terapija za depresijo, odporno na zdravila, z zdravilom spravato z esketaminom.
Esketamin se jemlje intranazalno - ali je to res?
Da.
Ali ste občutili kakšno razliko v počutju po uporabi esketamina?
Prišlo je postopoma. Opazil sem takšne malenkosti – bolj sem bil pripravljen delovati, želel sem spoznavati ljudi, početi najrazličnejše stvari.
Kako ste se odzvali na novico, da niste vi problem, ampak da je to vrsta bolezni, pri kateri zdravila ne delujejo?
Na nek način mi je odleglo. Ugotovil sem, da je nekaj, kar bi mi lahko pomagalo in bo na koncu verjetno delovalo. Potem se mi je posvetilo, da nisem jaz kriv, očitkov ni bilo več.
Depresijo zdravimo na več načinov – priporočljiva je uporaba farmakoterapije sočasno s specialistično terapijo. Kako vam je bilo?
Nekaj časa se nisem udeležil terapije. Imel sem tako prehodno obdobje, saj sem po selitvi v Varšavo tukaj na licu mesta iskal ustreznega specialista.
Ali še vedno jemljete esketamin?
Ne, ne sprejemam več.
Kako dolgo ga že uporabljate?
Od septembra 2022 do začetka letošnjega poletja.
Tako je trajalo precej časa. Ali jemljete esketamin enkrat na dan?
Na začetku sem ga jemala dvakrat na teden - šla sem k zdravniku po esketamin. Kasneje se glede na posamezno situacijo bolnika uporablja drugače.
Minilo je nekaj časa, odkar sem prenehal jemati zdravilo. Kako si zdaj?
Počutim se, kot da se je vse stabiliziralo, počutim se, kot da imam normalno življenje. Včasih je slabše, avčasih je bolje, toda zahvaljujoč esketaminu lahko normalno funkcioniram v družbi in prispevam k vsemu.
Vsi imamo boljše in slabše čase, pomembno je, da si to dovolimo. Včasih je ključno sprejetje. Na začetku najinega pogovora ste omenili, da študirate psihologijo – ali ni bila vaša izbira smeri študija naključna in ali je bila povezana s tem, da ste tudi sami imeli težave z duševnim zdravjem?
To je delno povezano. Za to smer sem se odločil predvsem zato, ker rad delam z ljudmi, a sem tudi na svojem zgledu videl, kako težke so lahko težave ljudi in da je vredno pomagati ljudem, kot sem jaz.
Imeti znanje in veščine je zagotovo lažje. Še posebej, da v trenutni pandemični situaciji te težave z duševnim zdravjem prizadenejo vse več ljudi in se poslabšajo. Tudi v neposredni bližini se lahko pojavijo primeri ljudi, ki potrebujejo to pomoč. Omenili ste tudi, da se vaši starši niso mogli sprijazniti s tem, da se je to zgodilo tudi vam. Kako izgleda danes?
Moji starši me te dni podpirajo pri celotnem procesu. Mislijo dobro, a včasih rečejo kaj narobe. Nimajo dovolj znanja, so tudi druga generacija in včasih rečejo nekaj, kar se jim zdi v redu, kljub temu pa so še vedno prisotni v mojem terapevtskem procesu.
Kaj bi rad povedal ljudem, ki so v enakem položaju kot vi? Če nekdo poseže po tej pomoči in se izkaže, da zanj ni terapije? Kje začeti? Kaj storiti, ko zdravila ne delujejo?
Najprej ne krivite sebe, da ste šli narobe. Terapija je dolgotrajen proces, natančno moraš analizirati, kaj je zame dobro in kaj ne. Ta situacija je za vsakega bolnika zelo individualna. Prav tako se ni treba bati postopka terapije. Potrebuje čas in predanost. Strah morate dati na stran in posegati po pomoči, saj je možnosti, da se sami rešite iz takšne situacije, skoraj nič. Potrebujete pomoč druge osebe – specialista, ki vas bo usmeril na pravo pot.
Omenili ste, da so vaši starši včasih rekli nekaj, česar niste ravno želeli slišati. Mislil sem, da je to dober nasvet, če se ne pogovarjate z nekom, ki je depresiven.
Najprej ne odpuščajte osebe, ki govori o vaši težavi. Zelo pogosto sem sodeloval v pogovorih, v katerih mi je nekdo, ko sem govoril o svoji skrbi, rekel, da ima enako in da ni treba skrbeti, ker bo minilo, potem pa je spremenil pot pogovora.
Pogosto naletim na toda ljudje kritizirajo ljudi, ki nekomu, ki je depresiven, rečejo, da bo vse v redu. Po mojem mnenju so takšne besede v kakršno koli pomoč, saj takemu človeku ni treba natančno vedeti, kako se obnašati in kaj reči v takšni situaciji.
Ali ste uporabljali skupine za podporo za ljudi s podobnimi težavami?
Ne, osredotočil sem se na delo s terapevtom. Še vedno nadaljujem s terapijo.
Hvala za intervju.
O avtorju
Marcelina DzięciołowskaUrednik je že vrsto let povezan z medicinsko industrijo. Specializiran je za zdravje in aktiven življenjski slog. Zasebna strast do psihologije jo navdihuje, da se loteva težkih tem na tem področju. Avtor serije intervjujev s področja psihoonkologije, katerih cilj je ozaveščanje in razbijanje stereotipov o raku. Verjame, da lahko pravilna mentalna naravnanost dela čudeže, zato spodbuja strokovno znanje na podlagi posvetov s specialisti.